今さらながら超サイヤ人に変身して何倍強くなるのか考察してみた

2023年07月01日

カテゴリ:
アニメ・マンガ
雑談

1: 名無しさん 2023/07/01(土) 09:16:50.121

５倍　　

妥当だろ？

2: 名無しさん 2023/07/01(土) 09:18:30.999

うろ覚えだけどゲームでもそれぐらい戦闘力増えてた気が

5: 名無しさん 2023/07/01(土) 09:18:54.812

>>2へえ

3: 名無しさん 2023/07/01(土) 09:18:39.640

根拠　
ヤコン？ってやつと悟空が戦ったとき　　

超サイヤ人（ノーマル）で戦闘力3000キリ
通常状態で600キリ

と言われてた

6: 名無しさん 2023/07/01(土) 09:24:26.976

それじゃ大猿より弱いから間違い

7: 名無しさん 2023/07/01(土) 09:55:55.135

5倍程度じゃ界王拳使ってる方がいいじゃん

8: 名無しさん 2023/07/01(土) 10:08:20.221

フリーザ戦で20倍界王拳でむりだった
最低でも50倍から100倍はある

引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1688170610/

タグ：: #ドラゴンボール; #DB

コメント一覧 (23)

- 1. 名無しのサイヤ人
- 2023年07月01日 17:05
- オフシャルで50倍って言ってる
  フリーザのインフレに着いていくには50倍にするしかなかったけど、たしかに色々やり過ぎ
  20倍位が妥当？
- 0
  
  db_gohan
  
  がしました
- - 2. 名無しのサイヤ人
  - 2023年07月01日 17:47
  - >>1
    20倍界王拳って知ってる？
  - 0
    
    db_gohan
    
    がしました
- - 3. 名無しのサイヤ人
  - 2023年07月01日 18:01
  - >>1
    オフィシャルで５０倍って言ってるなら５０倍だろ
  - 0
    
    db_gohan
    
    がしました
- - 16. 名無しのサイヤ人
  - 2023年07月03日 05:16
  - >>3
    それオフィシャルっつっても鳥山明が関わってないよくわからん本の情報やろ。
    そもそも「10倍くらい強くなってる感覚で書いた」って鳥山明が言ってるんやから大猿とか10倍界王拳はどうなんねんって話は置いといて10倍くらいなんやろ
    ソースhttps://chomanga.org/archives/137013.html
  - 0
    
    db_gohan
    
    がしました
- - 17. 名無しのサイヤ人
  - 2023年07月03日 08:20
  - >>16
    10倍界王拳なんてポイントとなる話を置くなよ。
    計算したら50倍にならないとおかしいね。10倍くらいの感覚ではいたけど、って事だろ。
  - 0
    
    db_gohan
    
    がしました
- - 18. 名無しのサイヤ人
  - 2023年07月03日 11:54
  - >>16
    「それまでの10倍ぐらい強くなってる」のは、つまり10倍界王拳の10倍、素の戦闘力から100倍強くなったって意味だろ
    まぁこれだとさすがに前後の整合性が取れなくなるから、素の50倍ってところで落ち着いたんだと思う
  - 0
    
    db_gohan
    
    がしました
- 4. 名無しのサイヤ人
- 2023年07月01日 19:50
- 悟空が20倍界王拳を使ってもフリーザの半分だから最低でも40倍以上で割とフリーザとは拮抗してたから50倍なんだろうがやっぱフリーザ編ってインフレしすぎだよな　
- 0
  
  db_gohan
  
  がしました
- - 12. 名無しのサイヤ人
  - 2023年07月02日 12:45
  - >>4
    素の悟空をベジータより強いってことにしてるからインフレがすごいことになってる
    界王拳使えるのは悟空だけなんだからベジータ＞素の悟空でも問題なかったのに
    そのせいでフリーザがピッコロには見えないけどベジータには見えるという絶妙のコントロールができる達人になってしまってる
  - 0
    
    db_gohan
    
    がしました
- - 20. 名無しのサイヤ人
  - 2023年07月04日 20:34
  - >>12
    その場合限界だと思ってたがまだまだ強くなってる自分でも怖いぐらいだとまで言ってて
    ベジータがフリーザに貴様が恐れていた超サイヤ人だといい
    かっこよく啖呵切ってフリーザとの戦いに挑んだ悟空がダサいからインフレの方がまし
  - 0
    
    db_gohan
    
    がしました
- 5. 名無しのサイヤ人
- 2023年07月01日 23:52
- 「今まで(第３形態まで)の方がよっぽどかわいかったぜ…」
  …と変身直後のフリーザを見てピッコロが言うくらいなんだから、最終形態は第１～第３形態とは全く別次元の強さなんだろ
  界王拳が倍数そのままに戦闘力を上昇させるのはベジータ戦の３倍界王拳のスカウター計測でも明らかだし、20倍界王拳を遥かに超える超化が50倍でも不自然ではない
- 0
  
  db_gohan
  
  がしました
- 6. 名無しのサイヤ人
- 2023年07月02日 01:18
- 6～7倍界王拳を使ってウォーミングアップをしていた悟空に、まだ力を隠しているだろうと読んだ上で、それでも自分がフルパワーの半分も出せば倒せると断言したフリーザ。つまり10倍界王拳でもフリーザの3～40％で、ここでは30％と仮定する。というのも、フリーザは100％はおろか、おそらく80％でも瞬間的には出せない。出そうとすると、戦闘力をコントロールしないといけないからだ
  実際、フリーザが超サイヤ人悟空に一矢報いた際には「今のは70％だ」と言っている。つまり、瞬間的に、気を入れたり集中したりせずに出せるフリーザの全力は70％が限界といえる
  ゆえに悟空の20倍かめはめ波は、6～70％で防いだと考えられる。ということは、30倍から40倍のかめはめ波なら、100％のフリーザでも防ぎきれなかったと言える
  このことから、超化が50倍というのは妥当な数値であると考えられるが、どうか？
- 0
  
  db_gohan
  
  がしました
- - 7. 名無しのサイヤ人
  - 2023年07月02日 01:36
  - >>6
    ウォーミングアップ時は界王拳は使ってないと思うぞ。10倍界王拳まではそれまでの界王拳描写と違うからなんとも言いづらいが、使ってるとすれば、地上戦が始まった悟空の突進からかな。あっこからオーラ付きになるし。個人的にはフリーザが50％になった後からだと思ってるけど。アニメもそうだし。
    とはいえ超化が50倍になんの異論もないが。
  - 0
    
    db_gohan
    
    がしました
- - 10. 名無しのサイヤ人
  - 2023年07月02日 11:31
  - >>7
    全く使ってないというのは無理じゃないかな
    悟空の素の戦闘力が300万として、それに合わせてフリーザがウォーミングアップに付き合ったとしたら、フルパワーのおよそ40分の1、たったの2.5％しか出してないことになる
    で、そんな高精度の戦闘力のコントロールがはたしてフリーザに出来るのか？って話よ
    個人的には、まぁ10％ぐらいが下げられる限界値だと思う。仮に10％だとすると、1200万。4倍界王拳で釣り合う感じ。15％なら1800万。6倍界王拳で釣り合う。だからこの辺りで戦ってたんじゃないかと思う
    ちなみに本格的な地上戦に入ってからは、もう普通に10倍を使ってると思う。悟空が「ハッタリじゃねぇ！」ってビビった辺りで、もう出し惜しみしてる場合じゃないって確信したんだと思う
  - 0
    
    db_gohan
    
    がしました
- - 11. 名無しのサイヤ人
  - 2023年07月02日 12:33
  - >>10
    >本格的な地上戦に入ってからは、もう普通に10倍を使ってると思う。
    
    いや使ってないわ。
    まだかなりのパワーを残している、バレたか、計算に入れても50％で、ってやり取りの前で10倍に界王拳使用は普通に考えてないわ。
    
    作中描写のみで判断するならウォーミングアップ時は一切オーラが付いてないんだからそこで界王拳使ってるは流石に個人的見解が強すぎて同意しかねる。
  - 0
    
    db_gohan
    
    がしました
- - 13. 名無しのサイヤ人
  - 2023年07月02日 15:28
  - >>11
    違う違う。フリーザの「君はまだかなりのパワーを残している」発言はウォーミングアップの直後。本格的な地上戦はその後。
    そして本格的な地上戦に移っても、悟空からオーラは出てないよ。だからこそ天津飯たちは界王拳を使ってないと考えて、勝てる発言をしたわけよ
    もし俺の記憶違いで、「マックスパワーの半分で君を宇宙のチリにできる」というフリーザの発言以降の地上戦で、悟空から界王拳のオーラが出てたコマがあるなら教えてくれ。俺の記憶では20倍まで引き上げて初めてオーラが出たはずなんだが
  - 0
    
    db_gohan
    
    がしました
- - 14. 名無しのサイヤ人
  - 2023年07月02日 16:04
  - >>13
    ウォーミングアップの位置が食い違ってたみたいだな。フリーザが、ウォーミングアップはこれくらいにしてそろそろその気になろうかな、オラもだ。との発言の後から地上戦＆フリーザ片手戦に移行してるから地上に降りるまでをウォーミングアップと捉えてるわ。
    オーラは10倍界王拳使ってる発言前後でも出てる。俺はここが、もしくはここから悟空は界王拳使ってますよと読者に明示した部分だと思ってる。フリーザの肘打ち食らった後、悟空のケリを避けたフリーザに突進する部分、フリーザカッターが出る前にフリーザから逃げる部分。ここは10倍界王拳で攻撃しても返り討ちにあい、10倍界王拳使わないとフリーザのスピードから逃げられない、って説明部分だと思う。
  - 0
    
    db_gohan
    
    がしました
- - 19. 名無しのサイヤ人
  - 2023年07月03日 12:17
  - >>14
    ジャンプラで当該のページをわざわざ課金して読んだｗ
    確かにあなたの言う通りだったな。その2つのコマではオーラが出てる
    ただまぁ・・・どっちも飛ぶ描写なので、そういうシーンでは誰でもオーラが出るから、これだけで断言は出来ないと思う（前後のコマでフリーザが飛ぶシーンでもオーラは出てる）
  - 0
    
    db_gohan
    
    がしました
- 8. 名無しのサイヤ人
- 2023年07月02日 02:30
- 戦闘力ってのがどんな状態でも一定の数字っていうなら分かりやすいけど
  実際はダメージ負ったりしたら下がるもんみたいだからなぁ
- 0
  
  db_gohan
  
  がしました
- 9. 名無しのサイヤ人
- 2023年07月02日 02:47
- 倍率が固定だとバーダックはフリーザに勝てないんだよな..
- 0
  
  db_gohan
  
  がしました
- - 23. 名無しのサイヤ人
  - 2023年07月11日 02:13
  - >>9
    超サイヤ人になったのにワンチャン第1形態のフリーザにも勝てない可能性ある訳か
  - 0
    
    db_gohan
    
    がしました
- 15. 名無しのサイヤ人
- 2023年07月02日 19:34
- ガキンクスや五点も大した事ない事になりそうだね
  実際の所はスーパーサイヤ人になれた時点で一定以上の強さに達すると思う
- 0
  
  db_gohan
  
  がしました
- 21. 名無しのサイヤ人
- 2023年07月09日 22:40
- 界王拳の倍数はあくまで、界王拳の部分にかかってるだけで、✖️戦闘力という訳じゃないのでは？
  そうでないと、普通の界王拳はどれくらいの強くなるのって話だし。
- 0
  
  db_gohan
  
  がしました
- - 22. 名無しのサイヤ人
  - 2023年07月11日 01:53
  - >>21
    3倍界王拳使用時の数値をブルマが計測してただろ
    17000…19000…21000…まででスカウターが壊れたが、3倍を使い始めてからようやく2倍の16000を超えたのがわかる
    あの時の悟空に扱える限界が2倍だっただけで、普通の界王拳は2倍以下の倍率で使っていたという事でも別に矛盾はない
    1.5倍でも12000以上になるのでナッパなら一撃で倒せるのも不思議じゃない
  - 0
    
    db_gohan
    
    がしました